Список форумов Ролевое движение города Белая Церковь РИ и интернет. — Ролевое движение города Белая Церковь
Сила с нами
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Личные сообщенияЛичные сообщения   ВходВход 

РИ и интернет.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ролевое движение города Белая Церковь -> Каминный зал
# :: #  
Автор Сообщение
Koswel
Герой


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 295

Сообщение: 19-03, 19:27    Тема: РИ и интернет.

Унитазные РИдания или как Интернет прикончит РИ-сообщество

Котел ролевого сообщества долго булькал и кипел, распространяя вокруг себя разнообразные запахи. В нем не варилось ничего особенно полезного. Но варево не было и вредным, давая участникам некую разновидность развлечений.

Времена романтического толкиенизма сейчас вспоминаются ностальгичеки. Сообщество было маленьким и дружным. Нет, конечно скандалы случались ежегодно, обиды и антипатии имели место быть. Галадриэли сражались за место под солнцем, мастера отращивали рога и бороды, игроки бухтели на то, что нынешние игры - отстой, а вот в другое время и в другом месте...

И все же года до 97-го все ролевое сообщество было единым. Встречались редко, общались большей частью по переписке. Складывалась эдакая атмосфера сопричастности к чему-то общему, большому и светлому. Был момент, когда ролевики по стране представляли единую силу. И можно было проехать из одного конца страны в другой, вписываясь через местные ролевые тусовки.

Надо же было такому случиться, появился в стране Интернет! В течение пары лет географический фактор сошел на нет. Мы получили общее коммуникативное пространство в тот самый момент, когда РИ-сообщество переживает взрывной рост. Господа, у нас проблема!

Особенности современной коммуникации

Ох уж эта история. Сейчас не каждый вспомнит про существование почтовой сети под названием ФИДО. А ведь еще недавно ролевое сообщество опиралось на эту разветвленную почтовую сеть. И до сего дня живы эхо-конференции (почтовые рассылки) под названием
= ru.rpg
= ru.rpg-text
= ru.rpg-bazar
В свое время здесь публиковались правила и обсуждались прошедшие игры. Почта от узла к узлу шла неторопливо, по несколько дней. Подключены к ФИДО были лишь избранные, а остальные видели тексты в распечатках. Понятно, что всю склоку на себя брали счастливые обладатели модемов. А наружу уходили действительно лучшие материалы. Да и правила в ФИДО существуют. За особо циничное хамство можно схлопотать отключение от общего базара.

Три года назад мы осознали присутствие интернета в нашей жизни. Он был и до того, но в 2000-м стало удобнее обмениваться не телефонами и адресами, а электронной почтой. Примерно в это время появились крупные игровые порталы, на которых было принято обсуждать узко-специальные вопросы. Интернет уже перестал быть роскошью и превратился в коммуникативную среду. Пока еще дорогую и доступную не всем. Поэтому и использовался он для важных дел - переписки и информирования.

Следующий год стал переломным. В Интернет устремились народные массы. Стало дурным тоном не иметь сайта для игры. Теперь для получения правил необязательно стало писать мастерам. Зайди на сайт, там все есть. Делать сайт к игре стало хорошим тоном.

До той поры от Интернета сплошные плюсы. Но тут случился форумный бум. Любой сайтовладелец стал прикручивать к своему сайту форум. Появились также просто форумы - среда свободного общения. Лучше бы мы этого не делали. Из романтического тумана на историческую сцену выползло истинное мурло ролевика. При ближайшем знакомстве наше сообщество оказалось обществом не самых симпатичных людей.

Я старый обитатель форумов преимущественно на политические темы. Приятно порой пригвоздить к столбу правого либерала и раздолбать его доводы. Однако на форумах такого плана царит некоторая политкорректность. Оскорбительные высказывания считаются там признаком недалекого ума. Так что народ там остерегается выходить за рамки. Если игнорируют, это гораздо хуже чем вмешательства модератора.

Был, правда, прецедент с вешателем-некрофилом. Он весь форум затопил своими репликами. Пришлось чистить. Но тут явное психическое расстройство наблюдалось.

Посмотрим на среду ролевиков и выделим специфичных для нее персонажей. Начнем с одиночек.

Флеймогон. Филигон Кендер, конечно, яркий представитель этого течения. Но не единственный. Флеймогон отличается тем, что любую, даже самую конструктивную дискуссию, способен свести к обсуждению собственной неприятной персоны.

Чаше всего используется прием перехода на личности. Оскорбляем участника дискуссии и заставляем его оправдываться. Все, через пару реплик тема забыта и все увлеченно втягиваются в свару.

Форум, на котором завелся флеймогон, быстро теряет конструктивных читателей и интересные мысли. Даже если заведется там новая хорошая тема, все ждут, когда же объявится наш персонаж и все опошлит. Надо сказать, что на такие форумы обычно приходит больше народу. Растет пузомерка у сайта. Пухнут от реплик темы, возникает имитация жизни. Но ничего конструктивного в такой дискуссии нет.

Как бороться с флеймогоном? Можно употребить власть и забанить его. Можно чистить некорректные сообщения, рискуя прослыть душителем свободы слова. Мною был применен прием "Зеркало", который оказался неожиданно эффективным. Не ругайте флеймогона за то, что он ведет себя плохо здесь и сейчас. Ему этого и надо. Накопайте грехов в его прошлом, обвините в неумелости. Пусть оправдывается флеймогон, а не его читатели. Вскоре Флеймогон уйдет. Он может поменять ник и попытаться снова просочиться на форумы. Будьте бдительны, выявляете такие попытки.

Великий Гуру. Этот персонаж отличается всеохватывающим знанием. Представьте себе, что вы - начинающий мастер. И хотите сделать свою первую игру. Вы сделали форум и сели ждать игроков. А тут приперся этот всезнающий и многомудрый. Он объяснит вам, какие грабли заложены в правилах, какие проблемы ждут юного мастера на полигоне. К концу дискуссии вам станет ясно, что ваше призвание - уборка помоек, а не создание игр.

Эту категорию форумных участников я считаю наиболее вредной. Даже название для них придумал - душители младенцев. Сколько порывов погасло, сколько проектов не состоялось. Сколько мастеров не набило свои первые шишки, после которых так хочется сделать новую игру.

Душители уничтожают энтузиазм - основную движущую силу ролевого движения. Как бороться с ними? Не знаю. Черпать оптимизм из общих принципов, что лучше сделать как получится, чем не сделать вообще. И закрываться. Делайте свои закрытые форумы, поменьше слушайте чужих «знатоков».

Мозговед (настоящее название привести в печатном тексте не могу). Этот персонаж – обычный самовлюбленный провокатор. Запузырив на форуме дискуссию по сверхзаумной теме, он развлекается, передергивая понятия и обвиняя ответивших в том, что они ничего не понимают в теме разговора или передергивают факты и концепции. Бороться с ним бессмысленно. Проигнорируете – сам уйдет.

Унитазные рыданья

Эпиграф
Чем у идеи вид проворней,
Тем зорче бдительность во мне
Ведь у идей всегда есть корни
А корни могут быть в говне
(Губерман)

Здесь мы перейдем к основному конфликту ролевого сообщества в 2003 году. Речь пойдет о толчках и антимутантах. Начнем с терминов.

Всем известно, что бесцельное времяпоовождение на тусовке приводит к ее заболачиванию. Активные люди уходят в свои проекты и клубы. А на остатках былой роскоши остаются унылые личности, вяло потягивающие пиво и вспоминающие о былом величии ролевого движения. Создать что-то свое они не способны, обучаемость и пригодность для участия в чужих проектах у них отсутствует. Связь с реальностью тоже хромает. Сами посудите, зачем учиться или работать королю эльфов. Даже мусор из под собственной задницы им выкинуть лень. Так и скапливаются эти арагоны и арагорлицы, элронды и гэндальфы, зябко кутаясь в занавески. Таких персонажей тусовочный народ метко окрестил толчками, а самок их - биде. Высшая и последняя стадия развития толчка - дивнюк. Это толчок, у которого хватило пассионарности доехать до игры в поле.

Толчок – персонаж малоприятный. Но есть и вторая половина задницы. Это блюстители нравов и борцы за чистоту рядов любыми средствами - антимутанты. На их знамени начертано : «очистим нашу тусовку от мерзких толчков!» Толчок – скотинка беззащитная и по фейсу получающая. Правда, борцы за чистоту рядов быстро забывают, что толчками являются не все участники тусовки. И начинают плющить всех окружающих, кто попадется под руку. Дескать, бей всех. Господь на небесах разберется, кто прав кто виноват.

Обе крайности, оба полюса – есть две половинки одной и той же задницы. Это проявления сохнущей от безделья и бесцельности существования тусовки. Этот конфликт был бы не важен для РИ-сообщества, если бы не выплеснулся в Интернет на третьего субъекта – «Здравомыслящего ролевика».

«Здравомыслящий ролевик» тоже персона со сложным характером. Тут-то и начались виртуальные войны. Произошло резкое размежевание, дело дошло чуть ли не до вооруженного противостояния. Постоянные посетители тусовки, осознающие проблему, поддержали антимутантов. Те, кто от тусовки отошел, обвинили первых в фашизме и гопничестве. В результате резкой поляризации мнений диалог между «здравомыслящими» стал невозможен. Даже попытки контакта с «антимутантами» рассматривались «антифашистами» как преступление против человечности. «Антимутанты» в свою очередь зачислили «антифашистов» в почетные толчки и собрались применять к ним меры физического воздействия. Шли разговоры даже о том, чтобы вести разведку и устраивать охоту за т.н. толчковыми играми.

Самое печальное в описанном конфликте – то, с какой легкостью поляризовалось РИ-сообщество. РИ-сообщество готово к расколу и к началу гражданской войны. Интернет выступает здесь как резонатор, усилитель идеи. Мы относительно благополучно пережили кризис «толчок-антимутант» просто потому, что обострение не достигло стадии создания оргструктур. Следующее противостояние может оказаться значительно сокрушительнее.

Вот, например, на http://tolkienist.tk всерьез обсуждается вопрос, что толкиенисты измельчали. И что неправильных толкиенистов надо извести физически.

Печальные выводы

Итак, Интернет способствует разрушению РИ-сообщества.
= Он сорвал с игр покров романтизма. При тесном общении оказалось, что ролевики не столь уж близки друг другу по духу.
= Интернет выпустил в среду ролевых игр скептиков, убийц энтузиазма и свободного труда. На самую яркую идею теперь найдется критик, который затопчет и вытравит стимулы к ее реализации
= Интернет является средством разобщения и усиливает небольшие конфликты до масштаба всеобщего противостояния.
Так что апокалипсис в РИ-сообществе не за горами, он случится при нашей жизни.

(с).
Вернуться к началу
AVGLAZ
Воин


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 73
Откуда: от туда!!!!

Сообщение: 19-03, 22:39    Тема:

Идея этого опуса применима не только к РИ. по своему опыту могу сказать что все(или большинство) сообществ по интересам которые представлены в интернете переживают это. исключения видел только несколько раз.
Вернуться к началу
Руниэли
Новобранец


Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 41
Откуда: Луганчанка

Сообщение: 20-03, 12:36    Тема:

Печально Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Однако и впрямь: ситуация есть, с ситуацией надо что-то делать.

Правда такие события наличествуют и в реальной жизни, внутри клубов например, отчего они (клубы) распадаются.
Вернуться к началу
AVGLAZ
Воин


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 73
Откуда: от туда!!!!

Сообщение: 20-03, 14:12    Тема:

Это, имхо, нормальный исторический процесс. и ниче тут не сделаешь. хотя... всяко бывает.
Вернуться к началу
Катя
Страж


Зарегистрирован: 12.01.2009
Сообщения: 104
Откуда: не важливо

Сообщение: 20-03, 22:17    Тема:

ну.....
Кричать, що нет - однозначно зло, неможна.

А ті, хто безділлям страждає - думаю, неварті й уваги. Тиняються на збори та ігри - хай собі тиняються, лиш би кістяк у клубу чи організаторів міцний був, щоб зайву масу на собі витягувать... "може, окультуріють ?"
Що таки можливо. З проблемами розбиратись треба внутрішньо, для себе, а не голосно і з запашком (що дехто таки полюбляє... нажаль.)
Вернуться к началу
Koswel
Герой


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 295

Сообщение: 20-03, 22:26    Тема:

Цитата:
Кричать, що нет - однозначно зло, неможна.


Cтатью читала?
Вернуться к началу
Ainamart
Ветеран


Зарегистрирован: 25.10.2006
Сообщения: 504
Откуда: Юрьев

Сообщение: 21-03, 07:52    Тема:

Любопытная статья. Со многим можно согласится. Но по поводу т.н. апокалипсиса - слишком утрировано и громко на мой взгляд. Форумы стали просто продолжением тусовок, на которые приходят многие почесать языками и выпендрится, вместо конструктивного диалога по теме. Закрытые форумы, баны и преды - выход в такой ситуации.

А начинающие мастера могли бы сперва с камерок начать, если не уверены в успехе и их можно так просто отбить от идеи. Форум и сайт игры для этого не так важен.

С темиже антимутантами...может в России это и выражено, но у нас я такого понятия еще не слышал. Ну есть хулиганы, паганящие игры в меру своих сил и численности. Но до физического воздействия доходит редко и так, что об этом мало кто знает.

В основном противостояние среди реконструкторов и толкиенистов происходит. При это те кто себя причисляет к тем или другим, не всегда такими есть на самом деле.
Вернуться к началу
Руниэли
Новобранец


Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 41
Откуда: Луганчанка

Сообщение: 22-03, 10:29    Тема:

Ainamart писал(а):

С темиже антимутантами...может в России это и выражено, но у нас я такого понятия еще не слышал. Ну есть хулиганы, паганящие игры в меру своих сил и численности. Но до физического воздействия доходит редко и так, что об этом мало кто знает.


Я вот встречала такие ситуации.

И, Koswel, толчков с дивными сравнивать не стоит.
Те из ролевиков, которых окрестили дивными, зачастую не сохнут от безделья, а перелопачивают гору информации в процессе подготовки к играм. Просто они не всегда участвуют в боёвке и т.п.

А толчки таки сильно от толкиенистов отличаются.

Я не стыжусь, что порою меня называют "дивной" Smile , но "толчёк" есть личность мне неприятная, ибо оно треплется почём зря вместо того, чтоб ознакомиться с темой беседы. Оно есть шарик воздушный. И видение его печально. Sad
Вернуться к началу
Koswel
Герой


Зарегистрирован: 19.10.2006
Сообщения: 295

Сообщение: 22-03, 21:07    Тема:

Цитата:
И, Koswel, толчков с дивными сравнивать не стоит.


Дивнюк и дивный - разные слова?
Вернуться к началу
Руниэли
Новобранец


Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 41
Откуда: Луганчанка

Сообщение: 22-03, 21:33    Тема:

Будем позиционировать их как разные и вопрос закрыт.
Вернуться к началу
Belegorn
Герой


Зарегистрирован: 25.10.2006
Сообщения: 306
Откуда: Белая Куница

Сообщение: 23-03, 12:47    Тема:

Цитата:
Печально

Однако и впрямь: ситуация есть, с ситуацией надо что-то делать.

- Нужно просто делать хорошие игры, и соответственно качественно готовиться и отыгрывать на выездных играх.

просто вопрос в воспитании, никто толком не воспитывает ролевиков кроме некоторых команд, в этом и есть проблема.
Вернуться к началу
Руниэли
Новобранец


Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 41
Откуда: Луганчанка

Сообщение: 23-03, 17:08    Тема:

Нас приглашали прошлым летом "воспитывать эльфов"
Уровень знания о мире такой, что я в АУТЕ.
Мальчики и девочки желают играть эльфов. Они не только классику не читали. ОНИ ДАЖЕ ФЕНТЕЗИ НЕ ЧИТАЛИ Shocked
Максимум играли в какую-нибудь компьютерную игрушку где эльфы присутствуют.
Хотелось бы повезти их на большую игру, чтоб воотчию увидели: что оно такое, но мастеров жалко. Crying or Very sad

Глава этого "клуба", пригласил нас, а потом во всём спорил с нами-же.
Ребята то его слушать привыкли. Мы месяц туда походили и поняли, что это БЕСПОЛЕЗНО.

Ибо люди желают чтоб им игру сделали, а они там побегали, на всё поглазели, всех поубивали, и им за это спасибо сказали. грустно Crying or Very sad
Вернуться к началу
AVGLAZ
Воин


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 73
Откуда: от туда!!!!

Сообщение: 23-03, 20:41    Тема:

тырнет приносит большую массовость в РИ(и не только). а я не помню еще что бы что то будучи масовым не было попсовым а как следствие и испорченным. и появляются разные индивиды. все имхо.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Ролевое движение города Белая Церковь -> Каминный зал Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

РейСРёРЅРі@Mail.ru

Форум работает на базе FlyBoard.ru | Архив